Колишній президент РП Анджей Дуда був одним із гостей XXXV Економічного форуму в Карпачі. У розмові з Кшиштофом Становським він повернувся до одного з найсимволічніших рішень свого президентства — нагородження Володимира Зеленського Орденом Білого Орла. Дуда переконував, що в реаліях 2022 року це було свідоме й правильне рішення. Водночас він зазначив, що сьогоднішня ситуація Польщі та України вже інша.
Зустріч колишнього президента з Кшиштофом Становським належала до подій другого дня Економічного форуму в Карпачі. Розмова стосувалася як життя Анджея Дуди після завершення двох каденцій, так і актуальної політичної ситуації в Польщі. Однак найбільше місця колишній президент присвятив Україні та своїм стосункам із Володимиром Зеленським.
Дуда повернувся до рішення відзначити українського президента Орденом Білого Орла. Як він підкреслював, це не був випадковий жест.
З повною умисністю я присудив Володимиру Зеленському Орден Білого Орла. Скажу вам чому. Я визнав, що для поляків, для майбутніх польських політиків, для нинішніх і для інших він має бути взірцем того, як повинен поводитися президент у такій складній ситуації, у якій він опинився.
Так не вміла поводитися польська влада у 1939 році. Вона втекла перед німецькою навалою, а потім ще й радянською, але насправді втекла, по суті, вже перед німецькою.
А президент Кароль Навроцький, попри те що пів світу або три чверті світу визнали, що Україна впаде за три дні, бо не будемо себе обманювати — так і було…
Кшиштоф Становський: – Президент Зеленський.
Анджей Дуда: – Перепрошую, президент Зеленський. Він залишився в Києві. Я тоді з ним розмовляв. Повірте мені, він був готовий віддати життя. Я в цьому абсолютно переконаний і до сьогодні.
Я тоді розмовляв із ним віч-на-віч, у закритому приміщенні. Я знаю, що ця людина мені сказала, знаю, що цей президент мені сказав. І я завжди говоритиму це українцям, нашим сусідам: він має навіки-віків бути героєм України за те, що зробив у 2022 році, стоячи на Майдані, використовуючи свої медійні таланти, свої медійні навички й проголошуючи на весь світ через соціальні мережі, що він не відступить, що він і його люди залишаться в Києві до самого кінця, не здадуться, а також закликаючи до оборони України.
Якби його не стало, я, прошу панства, переконаний, що не вдалося б оборонити Київ і сьогодні не було б суверенної та незалежної України. (Джерело: Kanał Zero)
Колишній президент нагадав про перші місяці повномасштабного російського вторгнення. На його думку, позиція Зеленського мала величезне значення для мобілізації українського суспільства та оборони столиці.
Дуда говорив, що неодноразово спілкувався з українським лідером безпосередньо й був переконаний, що в перші дні російської агресії той був готовий залишитися в країні навіть ціною власного життя.
Він використав увесь свій медійний талант, щоб повідомити світові й передусім своїм співвітчизникам, що він і його люди не втечуть і будуть битися. Надихнув народ, і саме тому Київ не впав – оцінив він.
Колишній президент також підкреслив, що польська підтримка України не випливала виключно із солідарності. Йшлося про безпосередню безпеку Польщі. Дуда нагадав, що однією з ключових цілей було не допустити ситуації, за якої російські війська опинилися б безпосередньо біля польського кордону.
«Сьогодні ситуація інша»
Водночас Дуда зазначив, що його оцінка рішення, ухваленого у 2022 році, не означає, що в нинішніх реаліях він повівся б так само.
За словами колишнього президента, чотири роки війни змінили і Україну та її лідерів, і суспільну ситуацію в Польщі. Він вказував на величезну кількість українських жертв, а також на тиск, під яким уже роками перебуває Зеленський.
Він також говорив про зміну ставлення частини польського суспільства після того, як Польща прийняла велику кількість біженців.
Ми виявили величезну емпатію, але це було у 2022-му. Скільки можна витримати з чужими людьми під одним дахом? — говорив Дуда.
Саме зміною обставин колишній президент пояснював різницю між своїм підходом на початку повномасштабної війни та нинішньою політикою Кароля Навроцького.
Водночас Дуда переконував, що якби знову опинився в реаліях 2022 року, свого рішення щодо Зеленського він би не змінив.
Дуда про Навроцького: «Сподіваюся, він буде кращим президентом, ніж я»
Розмова стосувалася також наступника Анджея Дуди. Колишній президент звернув увагу, що Кароль Навроцький обіймає посаду в інших політичних умовах і має інший стиль президентства.
Дуда задекларував підтримку чинному главі держави й сказав, що після завершення його каденції хотів би мати змогу констатувати, що Навроцький виявився кращим президентом.
Як він пояснював, йдеться не про особисте суперництво, а про інтерес держави — Польща повинна мати дедалі кращих президентів, прем’єр-міністрів, міністрів і парламентарів.
Десять років споглядання світу «крізь шибу»
Не бракувало й значно легших тем. Становський запитував колишнього президента про життя після залишення Президентського палацу.
Дуда визнав, що протягом десяти років на посаді йому, зокрема, бракувало звичайних подорожей із дружиною. Закордонні візити президента, хоч і дозволяли потрапляти в місця, недоступні для більшості людей, не давали можливості нормально пізнавати країни, які він відвідував.
Колишній президент також говорив про повернення до керування автомобілем. Під час президентства з міркувань безпеки він не міг самостійно їздити за кермом.
Найбільшою зміною після завершення каденції є, однак, — як він визнав — відсутність відповідальності за кожну поточну політичну ситуацію.
Анджей Дуда завершив другу каденцію після десяти років перебування на посаді. Під час Форуму в Карпачі він переконував, що не шкодує про рішення, ухвалені як президент — також і про ті, які навіть через роки й далі спричиняють політичні суперечки.
