Авторы: Ярослав Кит, Надия Галушка
Когда 20 октября 2026 года Львовский областной совет объявил 2027 год годом УПА, Романа ШуХевича и Олега Ольжича, Варшава ответила протестами, а инициатор постановления попал в список нежелательных лиц в Польше. Яцек Клучковский, посол РП в Украине в 2005–2010 годах, напоминает, что после 1989 года Польша имела план именно на такие моменты. Его суть заключалась в создании новых, позитивных фактов, сильнее трудной истории. О том, как таким образом строились польско-украинские отношения и почему сегодня «всё начинается сначала», дипломат рассказывал студентам в Люблине и в эфире Радио Люблин.
Посол Ключковский по образованию историк, в 90-х годах работал журналистом, а затем был советником президента Александра Квасневского. В 2004 году он возглавлял группу польских и международных дипломатов и экспертов, которая готовила переговоры за круглым столом в Киеве во время Оранжевой революции. После пяти лет в Киеве он был послом в Казахстане и Кыргызстане. Свои воспоминания он описал в книге «Случаи и промахи дипломата», которая вышла на польском и уже была переведена на украинский язык.
В начале ноября Ключковский приехал в Люблин по приглашению Регионального центра международной дискуссии и Высшей школы Предпринимательства и Администрации (WSPA). Беседу со студентами международных отношений вел доктор Ярослав Кит.
35 лет против тысячи
Главную мысль Ключковский формулирует просто. Польские дипломаты и политики первого поколения, как он говорит, знали историю Второй мировой войны лучше, чем киевские или харьковские элиты, и именно поэтому хотели «немного уйти от истории, создав новые, позитивные факты».
«Даже если бы у нас за спиной было тысяча лет непрерывных конфликтов, то у нас есть эти 35 лет позитивных событий» – говорит в разговоре с Радио Люблин. Он перечисляет: осенью 1989 года делегация Солидарности была единственной зарубежной на съезде Движения в Киеве, а 2 декабря 1991 года Польша, как первое государство в мире, признала независимость Украины. «Все это планировалось и осуществлялось с мыслью, что независимо от этой трудной, трагической истории мы должны создать позитивные факты» – подводит итог дипломат.
К следующими таким фактам относится Военное кладбище орлят Львова, совместное Евро 2012 и Восточное партнерство. Последнее Ключковский считает наиболее ощутимым успехом своего времени. Идея была польской, но министр Радослав Сикорский сначала убедил шведов, потому что – как предполагает дипломат – чисто польская инициатива могла не получить поддержки в Брюсселе. Именно Восточное партнерство помогло подготовить соглашение об ассоциации Украины с ЕС и зону свободной торговли.
Евро 2012 имело также человеческое измерение. Каждые два-три недели посол летал на матчи Шахтёра Донецк и Металлиста Харьков, чтобы показать, что Польша серьезно относится к общему турниру. Это оказалось неожиданно полезным: премьер Дональд Туск, ожидая в Киеве встречи с Виктором Ющенко, особенно расспрашивал его об украинской футбольной лиге.
Дорога к таким фактам проходила через компромисс. Разговоры о Кладбище орлят Ключковский начал с отказа от требований возвращения к состоянию до 17 сентября 1939 года. Такое требование было бы, по его мнению, «нереалистичным» и «невежливым». Вместо этого он говорил о уважении к умершим и общих христианских ценностях поляков и украинцев, а новые границы кладбища просто признали как факт. Кладбище открыли в 2005 году президенты Квасьневский и Ющенко.
Той же позиции он придерживался в ноябре 2004 года, когда польские посредники убеждали стороны, что выборы не должны быть «борьбой за всё». «Пусть судят избиратели, главное, чтобы выборы были честными» – так дипломат объясняет студентам смысл той медиции. Самый важный урок, который он извлёк: разговаривать со всеми и всех воспринимать серьёзно, также тех, кто настроен враждебно как к тебе, так и к твоей стране.
Дипломатическое ремесло, по словам Ключковского, состоит из вещей, далеких от представлений о балах и этикете. Прежде всего, нужно много писать. От посла ожидается не только достоверный отчет о разговоре с министром, но и вывод: что из этого должна сделать Польша. На этом основании, как говорит он, оцениваются послы. Протокол также должен служить людям, а не наоборот. Первые дни в Киеве он вспоминает с улыбкой: согласно правилам, новый посол должен посетить коллег в порядке их стажа. Третьим в очереди был посол России Виктор Черномырдин, но охрана российского посольства просто не впустила польского дипломата. На следующий день выяснилось, что что-то перепутали секретарши, и последовали извинения. Из-за чувства вины Черномырдин затем приглашал Ключковского на концерты, и отношения наладились хорошо.
Отдельно дипломат подчеркивает доверие в стране. Его, кандидата Квасьневского, без споров принял следующий президент Лех Качиньский, с которым он проработал почти весь срок. Это давало уверенность, что никто в Варшаве «не поджидает твоей ошибки». Спросив о текущем конфликте президента с МИД по поводу номинаций послов, Ключковский кратко отвечает: «Это взаимная враждебность и неприязнь — это вообще ужасная вещь как для Польши, так и для внешней политики в частности».
Почему позитивные факты удалось построить именно с Украиной, лучше всего видно на примере Казахстана. Там, как говорит Ключковский, нужно было концентрироваться прежде всего на представлении «жестких польских интересов»: экономики, заботы о Полонии, политического диалога с страной, маневрирующей между Россией, Западом и Китаем. В Украине же активно жило мечта о Европе, которая вдохновила и оранжевую революцию, и Революцию Достоинства. Без общего фундамента такие факты не возникают.
Испытание на прочность произошло в феврале 2022 года. Клучковский признает, что за несколько недель до вторжения он сам ожидал от России лишь «демонстрации силы». Американцы, обладая разведданными, эвакуировали свое представительство из Украины, а польское посольство осталось в Киеве. Польская дипломатия, считает Клучковский, тогда сдала экзамен на смелость. Осенью 2026 года он снова был в Киеве, где люди говорили ему, что память о предыдущей зиме страшнее, чем ежедневные обстрелы. «Но я не думаю, что удалось бы психологически сломить этих людей», — говорит дипломат.
Почему все начинается заново?
Тем болезненнее, как говорит Клучковский, смотреть на то, как то, что было построено, подрывает память. В начале 90-х в Польше считали, что независимая Украина не будет искать своих основателей в крайнем националистическом движении. На фоне польско-украинского контекста — преступления против поляков на Волыни и в Галиции в 1943—1944 годах.
Польша расплатится с прошлым, напоминает дипломат, начала с себя. В августе 1990 года Сенат единогласно осудил акцию «Висла», позднее осудили лагерь в Яворне и разрушение церкви на Холмщине в 1938 году. Президент Лех Качиньский сначала поехал в Павлокому на Подкарпатии, где польские партизаны убили украинских мирных жителей, а только потом стал требовать польские могилы на Волыни. Такого же размышления со стороны украинской Ключковский, как он говорит, «не дождался» или дождался в очень ограниченном масштабе. Он все еще слышит, как польские грехи оправдывают резню. «Так не работает. Мы обязаны сначала ударить себя в собственные груди», — говорит.
Грань дипломата четко определяет: над боями вооруженных формирований можно скорбеть как над политической трагедией, но если гибнут невинные гражданские лица, «это уже другая категория». Одновременно он признает героизм многих украинцев в борьбе с советской оккупацией после 1945 года и напоминает, что в результате советского террора тогда погибли более 100 тысяч украинцев, а целые деревни были депортированы. Потомков депортированных он встречал в Казахстане. Поэтому, считает Ключковский, украинцам так трудно отделить одно от другого.
Решение львовских депутатов дипломат объясняет давлением со стороны ветеранов и солдат, которым нужно «некоторое укоренение». Современное украинское государство, подчеркивает он, защищает парламентаризм и свободу слова, то есть все, что идеология ОУН-УПА считала враждебным. Поэтому, по его мнению, такие шаги следует остановить на политическом уровне и искать «других героев». МИД Украины признал решение депутатов вредным для отношений с Польшей и подчеркнул, что никто не консультировался с центральными властями, а по словам заместителя главы польского МИД сотрудники президента Украины заверили Варшаву, что львовская резолюция не вступит в силу. Ключковский боится, что вопрос еще долго будет резонировать в польско-украинских отношениях: «Каждое новое поколение, каждый новый выпуск приносит свои новые притязания, и иногда у меня такое ощущение, что все начинается с начала.»
Рецепт, который предлагает дипломат, такой же, как двадцать лет назад во Львове: не считать обиды, а искать общие ценности. Отвечая на вопрос студентов о искусственном интеллекте, он говорит, что никакая программа не заменит разговора «человек с человеком». Сегодня, когда политикам выгодно максимально разделяться с противниками, дипломатия, по его мнению, «в некотором смысле является отрицанием такой поляризации».
«Дипломат должен искать диалог до последней минуты».
– Яцек Ключковский, посол РП в Украине в 2005–2010 годах
Положительные факты не создаются раз и навсегда – их нужно создавать заново с каждым новым поколением.
Источник: WSPA в Люблине, Радио Люблин, PAP
Историк, этнограф и специалист по социальным медиа. Уже много лет занимается развитием YouTube-каналов, помогая экспертам и компаниям выстраивать своё присутствие в интернете. Проводила научные исследования в области этнопсихологии и этнопедагогики в Галиции и Северном Причерноморье. Её научные и профессиональные интересы включают историю Украины и Европы, украинско-польские отношения, а также этнонациональные и межкультурные процессы.
Что вы думаете об этом материале?
Присоединяйтесь к обсуждению. Комментарии должны относиться к теме публикации.
Написать комментарий